INTERVIEW
2026.09.06
ボーダー柄の服をトレードマークに、ユルくマジメに音楽と向き合うコンビ――。“ボーダーズ”こと北川勝利と藤村鼓乃美が贈る「ボーダーズの“音の場”」。江戸府内と府外を隔て、東海道の江戸への玄関口であった高輪大木戸。現在はTAKANAWA GATEWAY CITYとして大規模な再開発が進むエリアでもあります。先進的でありながら江戸の面影も残すこの街でおふたりはどのような風景を観るのでしょうか。
PHOTOGRAPHY BY 山本マオ
INTERVIEW ＆ TEXT BY 田中尚道
――北川さん、高尾山登ります？
北川勝利 高尾山？
――Xでポストされていたので。
藤村鼓乃美 どうしたんですか？
北川 ああ、『メイドさんは食べるだけ』のサントラの解説を毎回20秒でやるショート動画を撮っていて、スズメが山登りをするシーンがあって。
藤村 高尾山、登ります？
北川 いつかはね。そもそも路線が違うじゃん。京王線編をやるとしたら、毎回ロケに行くのが遠くなるし……。でもいつかは登りたいね。気候のいいときに。
――そういえば北川さんもついに「スターウォーズ」シリーズを観始めたとか。
藤村 前回は「スターウォーズ」を知らないって言ってましたもんね。
北川 それまではひとつも観たことなかったんですけど、勧められたのと、Xでポストが流れてきているのを見て。映画の「スター・ウォーズ／マンダロリアン・アンド・グローグー」を観る前にドラマ版の「マンダロリアン」がシーズン1、2、3とあるので。
藤村 シーズン１、2、「ボバフェット」、シーズン3の順で観ないと……。
北川 話が繋がらない。それでシーズン1を観たら面白くて。尺的にもちょうどいいし、内容もちゃんと面白かったので、そこからハマっていきました。「マンダロリアン」観た後にいろんな入り口があるし。映画はエピソード4が最初に作られたでしょ。だからエピソード4から5、6と観て、そこから1、2、3を観て。ボバ・フェットって誰だよと思って観てたら、その4、5、6に出てきて。
藤村 まだ私は観てないので、言わないでください！
北川 いろんな作品を観てると、「スターウォーズ」は歴史なんだなと思って。
藤村 だから前に言ったじゃないですか。「スターウォーズ」は歴史だって。（season4 #3 中延～戸越編 https://www.lisani.jp/0000310425/）
北川 「スターウォーズ」は歴史なんです。
藤村 それ私が言ってますから！
――Netflixの「ストレンジャー・シングス」以来ですね、おふたりで同じ作品を観ているのが。今後話が合わなくて困ったら、「スターウォーズ」ネタを振っていく方向にします。それでは本日の本題です。今回は、Season2のおまけで高輪ゲートウェイ駅を周ったときに通った道を再度通っています（season2.5～高輪ゲートウェイ編～https://www.lisani.jp/0000228268/）。本日の最初は大石良雄等自刃の跡の碑です。その手前の承教寺も一応見ました。狛犬ならぬ狛牛がいたところです。そこから進んで高松宮邸の脇に通称ピーコック坂という坂がありまして、これがもともと病院坂と呼ばれていました。横溝正史の金田一耕助シリーズに「病院坂の首縊りの家」という作品があるのですが、このモデルになったと言われています。
藤村 ピーコックってスーパーのですか？
――はい。スーパーのピーコックです。ここはすで閉店しているようですが。その坂を下りきると魚籃坂にぶつかります。英一蝶の墓がある承教寺にも行きました。
北川 前に来たの3年前なんだよね。信じられないけど。
――3年前はボーダーズだと最近ですね。
北川 前に来た時は高輪ゲートウェイ駅も建設中で、今は大分出来てましたが。
――病院坂の後は東京歯科大学発祥の地を見ました。
北川 あそこら辺を歩いていると不思議で素敵な建物があって、何だろうと思うと歯医者さんだった。
藤村 歯医者さん多かったですね。
――そこから伊皿子坂を下って、高輪大木戸に出ています。前回は高輪ゲートウェイ駅から桂坂を上がって、高輪消防署を曲がっているんですが、今回は高輪台駅からまっすぐ来ています。この3年で結構街並みも変わっていましたね。路線的にこの後はもう来ることはないのですが、何年かして訪れたらもっとマンションが建ち並んでいると思います。
藤村 そのあとは？
――大木戸です。
藤村 3年前と同じポーズで写真を撮りました。
――大木戸の隣が高輪ゲートウェイ駅です。
藤村 駅直結のNEWoMan高輪に行きましたけど、むっちゃよかったです。
北川 よかったけど、広くてわかりづらかった。でもとにかくずっと素敵な感じでした。
藤村 ずっとはしゃいでましたね。
――NEWoManに入ってお昼にしました。
藤村 ビリヤニ！
北川 迷ったけどインド料理のお店にしました。面白い料理があったよね、なんだっけ？
藤村 パニプリ？ この連載の写真を撮っているカメラマンさんがアクセサリーも作っていて、その指輪の名前がパニプリだって言ってました。
北川 今日している指輪がパニプリだって教えてもらいました。
藤村 パニプリ？……指輪？……なんか聞いたことあるぞと思って。カメラマンさんがインスタをやっていて、それを見てました。パニプリが好きすぎて指輪の名前にしたそうです。
北川 なんでその話を聞いたんだっけ？前回の味の素の図書館でカレーの本を見ているときに、カレーのプレートに見たことない料理があって、これなんですか？って聞いたら、それがパニプリでした。辛くて甘くて酸っぱくて……という話をしてくれて。「私これが大好きでパニプリって言う名前の指輪を作ってて、今日もしてます」って言っていて。それで今日インド料理屋にきたら、カレーのプレートにパニプリも入っていて。
藤村 運命を感じました。
――藤村さんが頼んだビリヤニが、どれだけ食べても減らないという。
藤村 見た目に反してとんでもない量でした。
北川 ビリヤニってここ数年で流行ってて、いろんな人に勧められるんですけど、ビリヤニだけたくさんあってもと思って頼めなくて。
藤村 言ってくださいよ。知らないで頼んでしまいました。
北川 ちょうど藤村が頼んだからよかったよ。もしみんながカレーのプレートを選んだら、ビリヤニも頼んでシェアしませんかって言おうと思ってた。
藤村 結局一人では食べきれず、みんなで食べました。
北川 ミュージシャンにはカレーに詳しい人が多いので、スパイス系とかプレートのやつとかの流れでビリヤニの話もよく聞いてました。ビリヤニも食べれてよかった。そこから上の階にある庭を見に行きました。NEWoManってほかのところもあんな作りなんですか？
――新宿の南口にありますが、こことはちょっと違いますね。
北川 でも新宿にも緑はありますよね。
――suicaペンギンの像があるところは植え込みでしたね。（season3 #22 新宿～代々木編 https://www.lisani.jp/0000283753/）
北川 高輪ゲートウェイのNEWoManは庭園が2つあって、富士山が見えるとか見えないとか話してましたが。
――翠の庭ですね。夏だと霞んでしまうのではっきりとは見えませんが、おそらく冬なら見えると思います。
北川 でも景色もきれいだったし、レストランのあるフロアにもすごく緑が多くて。
藤村 植物園のようでした。
北川 その反対側は笹がメインの庭で。
――山吹の庭ですね。
藤村 こちらはスカイツリーが見えました。
――そこが今シーズンの目的地ですね。
藤村 俺たちの目指す場所だ。
――来年には辿り着く予定です。大江戸線が駅の数が多かっただけで、普通の路線はだいたい20駅くらいなんです。ですから、1年半くらいでシーズンが終わる。
北川 それはいい。藤村はあそこに好きな木があったんでしょ。
藤村 ありました。セロームという木で、葉っぱが取れると目みたいになるんです。
北川 木の幹が松ぼっくりみたいなやつね。
藤村 あれが大好きで、うちに2本あります。
――大きくないんですか？
藤村 長く育てると大きくなります。
北川 背が高い木もありましたよね。
――ガジュマルもありましたし。
北川 木の幹があみあみになってるのもあったし。あれは何だろう？オリーブ？
藤村 なんですかね？ 鳥の巣みたいな木もあってめっちゃよかったです。
北川 気になる木がたくさんあって、そのままいたら2、3時間くらい見てたと思う。それくらいいろんな種類のいろんな木があった。また行きたい。
藤村 まだあまり知られてないのか、空いてたのも良かったです。でもこれで知られちゃうかなぁ。
北川 ボーダーズの聖地巡礼であそこに行って、帰りは樽（iino 自動走行モビリティ）で帰って来る。あの樽に乗ってあの辺を一周したい。さすがにあの樽も行ったきりってことはないでしょ。
――循環していると思います。
北川 ゲートウェイ駅はまだ建設途中なんだよね。
――そうですね。以降の路線だと南北線と都営三田線の白金台駅が近いので、その時にまた見に来れば、より進化していると思います。
北川 表に出られるテラスも座るところがたくさんあって、気持ちいい場所でした。
藤村 エレベーター前もテーマがあるのかそれぞれ違う音楽がかかっていました。
北川 そこから表に出て、近くの神社に行きましたよね。
――高輪神社ですね。この辺りの鎮守様です。
北川 場所的には目の前なのに、工事中でぐるっと回らないといけなかった。
――15号線から東のエリアは江戸時代は海だったわけですが、その海の部分を現在再開発しています。だから古い街並みと新しい街が一緒にあるんです。高輪神社からさらに南に下りて柴田錬三郎邸を見ましたが、その曲がり角に石垣があります。その石垣が江戸時代の海の境です。
藤村 柴ちゃんちは前回も来たので、めちゃくちゃ懐かしかった。それでも3年ぶりですか。
――マンションの建設計画が出ていて、次に来ることがあればマンションが建っていると思います。
北川 ああいう石垣の擁壁も知っちゃったから勿体ないと思うけど、知らないで建て替わっている所もたくさんあるんですよね。また何年か後に来たいね。今回は、ここ以前来たよね、という場所ばかりで。
――デジャヴ感は強かったと思います。ボーダーズのロケでは、かいつまんで東京のいいところを回ってますから、今後は既視感が強いと思います。
藤村 どれだけ変わってるか。
――次々回はシーズン2から皆勤賞の大門が来ますからね。
藤村 大好きだな、大門（笑）。
北川 街の変化を見られるところが増えるのはいいよね。
●ライブ情報
「FEELIN’ GROOVY vol.2」
北川勝利 (ROUND TABLE)
2026年10月10日(土) @新代田FEVER
OPEN 17:30／START 18:00
今回はスタンディングでバンドでドカスカやります！！
チケット予約はこちらから
https://livepocket.jp/e/7ncgt
北川勝利 Twitter
https://twitter.com/roundkitagawa
ROUND TABLE オフィシャルサイト
http://www.round-table.jp/
藤村鼓乃美 Twitter
https://twitter.com/Necono
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