【連載】「幹葉の森 おしゃべりルーム」第7回：幹葉（スピラ・スピカ）×ハリウッドザコシショウ

“らしさ”を貫く意味

幹葉　でも、本当にすっごくパワーがあって、こうやってお話ししているだけでも元気になります。ザコシさんのエネルギーの源や、お笑いの原動力についても伺いたいです。

ザコシショウ　原動力か～……なんだろうな。家に鬼がいるから。こん棒持って。

幹葉　こん棒！（笑）。ご自宅と言えば動画もご自身で編集されているんですよね。YouTubeやSNSで発信を続けるうえで、世の中の情報にはどう向き合っているんでしょう。

ザコシショウ　SNSもニュースも見るよ。あとエゴサもする。（自分のネタを）「面白い」って言ってる人見てニヤニヤしたり、「つまんねぇ」って言ってる奴見て、その人のアカウントまで見に行ったりして、画面をスクショして保存しとく。

幹葉　すごい……！それをネタ作りに活かされているんでしょうか。

ザコシショウ　そんな感じかな。単独ライブでそのコメントをビジョンに映したこともあるよ。でもそういうのはあくまで“芸”としてやってるだけで、「つまんねえ」って言われたからと言って揉めるとかは絶対に嫌だし、やらない。だって芸人だからね。でも、もしかしたらSNSなんかやらないのが正解なんじゃないかって思うこともあるけどね。それで仕事失くして……とかじゃ本末転倒だし。

幹葉　ザコシさんは芸人としてのスタンスを貫いてらっしゃるのがすごく伝わってきます。私はいつもザコシさんのSNS通知をオンにしてるんですけど（笑）、めちゃくちゃ元気をもらってます！

ザコシショウ　オンにしてるの!?ピコピコうるさい時あるでしょ。1日に200ツイートとかやる時は、自分でもどうかなとか思うけどね（笑）。ただ、今言われたように、芸人であるってスタンスは常に意識してる。自分のアカウントだけど、プロのお笑いのアカウントだから、個人のアカウントのつもりはなく、あくまで「ハリウッドザコシショウ」としてのお笑いを届ける場。個人の日記みたいなことを書く気はないし、俺はずっと“お笑い芸人でいたい”って思ってるしね。

幹葉　それはどの現場でも変わらずなんですか？

ザコシショウ　どんな現場でも変わらない。根っこはいつだって“芸人”やから。例えば声優の仕事でも、アニメの中で演じるんじゃなくて「ザコシが喋ってる」くらいのノリでやってる。自然が良い。無理したくない。

幹葉　ザコシさんがそのスタンスに辿り着いたのはいつ頃だったんですか？もう最初からブレない芯があったのかなって思うくらい、人としてのパワーを感じるんですけど……。迷った時期もあったのでしょうか？

ザコシショウ　全然、最初からこうだったわけでなく、迷ったことなんて何度もある。例えば、「あらびき団」（お笑いネタ番組）に出てた頃とかは、今みたいな“ザコシショウ”とはまた違ってて、自分を出すって感じではなかったし。キャラクターを演じる漫談みたいなことがメインだったし、自分の言葉で何かを発信するようなことはしてなかった。「ええやん」もなかったしね。

幹葉　あ、じゃあ、あの「ええやん」とか、ああいうザコシ語録が出てきたのって、比較的最近なんですか？

ザコシショウ　そうそう。「ええやん」はね、後輩と飲みに行ったときに生まれた言葉。当時貧乏だった後輩がメガジョッキ頼んだんだけど、でかすぎて「ええやん！」って言ったのが妙に面白くて、「それ、俺にちょうだい」ってもらった（笑）。だから、自然発生みたいなもんよ。

幹葉　なるほど（笑）。でも、今の芸風ってすごく確立されてるじゃないですか。「これが俺だ」っていうブレない芯を持てたのは、どんな過程があったのでしょうか。

ザコシショウ　うーん……やっぱりね、「嘘ついてまで笑わせたくない」っていうのが根本にある。嘘ついてウケても、それって続かないんだよね。だから、自分のやりたいことだけで勝負できるようになりたいと思って、ずっと努力してきたんだと思う。やりたくないことをやる、って本当につらいから。でも今振り返ってみれば、マンガ家にしてもそうで、やりたくないことはやってないんだよね。その時その時で「今の自分がやりたいこと」をがむしゃらにやってただけ。“しゃがらむ”だね、“しゃがらむ”。

幹葉　“しゃがらむ”！今も「これからやりたいこと」ってたくさんあるんですか？

ザコシショウ　あるよ。ザコシショウの軍団があるんだけど、みんな全然売れてないんですよ（笑）。でもちゃんと売れさせたいと思ってる。たけしさんの「スーパージョッキー」（ビートたけしが総合司会を務めたお笑い番組）みたいに、軍団ごと活躍できる番組を作りたいなと。それはずっと思ってて。俺、1人で売れたいタイプじゃないんだよね。売れてなかった時に、まわりに面白いやつらが自然と集まってきて、そういう仲間に救われたことが何度もあってさ。孤立してたら絶対に今の自分はないから。

幹葉　ピン芸人って、てっきり“1人でやりたい人”が選ぶ道だと思ってました。

ザコシショウ　全然そんなことないよ。俺、根っからのピン芸人じゃないから。ラジオとかも1人でやるのは絶対嫌だし。やっぱり誰かと喋ってるほうが楽しいし、自由にできるしね。まあ、やりたくないことはやらないっていうのが俺のスタンスだよ。

――このインタビューでは、ゲストの方から幹葉さんにアドバイスをお願いしているのですが、最後に、ザコシショウさんから幹葉さんへ、「これからも自分らしく活動していくためのヒント」をいただけますか？

ザコシショウ　うーん、そうだなぁ……。やっぱり「やりたくないことはやらない」ってのが一番じゃない？無理に合わせたり、やりたくないのにやったりすると、やっぱりどこかで歪みが出てくるから。

幹葉　そうですよね。今は、ありがたいことにやりたくない、ということがなくて、一度やってみれば楽しめるんです。それって自分の強みかもしれないなって。そういう活動の中で「歌」に繋げるというのは、大事にしています。

ザコシショウ　それはすごい才能だよ。前向きに飛び込めるのは、すごいことだと思う。その感覚を大事にしながら、「自分がやりたいこと」に素直に従っていけば、きっと大丈夫でしょ？1回ラジオに遊びにきなよ。

幹葉　えっ、いいんですか？ありがとうございます！ぜひお伺いさせてください！“しゃがらむ”で、力を溜めて一歩ずついけたらと思います！

▼撮影の最後に幹葉とザコシショウさんに「喜怒哀楽」を表情で表現してもらいました１

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2025年●月●日（●）～2025年●月●日（●）23:59

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●スピラ・スピカライブ情報
【幹葉生誕祭～はじめての、みきはっぴーばーすでー!(前夜祭)～】
2025年6月13日(金)duo MUSIC EXCHANGE
開場18:30 / 開演19:00
出演：スピラ・スピカ
チケット料金:6,600円（全自由・D代別・税込）