3年かけて尖ったからこそ、交われた“水と油”。 Merm4id×燐舞曲コラボCDリリース記念 都田和志×中山雅弘対談インタビュー

燐舞曲の芯にも通ずる、“天使と悪魔”というテーマ性

――逆に「天使と悪魔」は、燐舞曲チームが中心となって制作されたんですよね。

中山　そうなんです。最終的には制作側から提案いただいた形で、「両方1曲ずつやりましょう」という話になりまして。それでeMPIRE SOUND SYSTeMSさんとお話しするなかで、今回はライブの表題曲でもアニメの曲でもある「FAKE OFF」を“主”とした場合に、ライブの中も含めて“従”にあたるといいますか……ミュージカル的な、キャラクターエチュードの総括のような曲にしたい、となったんです。そこから“天使と悪魔”という元は同じ1つの神秘的な存在だったものが、相容れない存在に二分されていくとどうなるか、という題材を元にどう作っていくかをイメージしていきました。

――先ほど話題に出たように、表面的には水と油のように見えるけれども、本質的な部分で通じる物があるからこそお互い順応できるというか。

中山　そうですね。世の中には、色んなタイプの方がいるじゃないですか？常に元気で前向きな方もいれば、閉塞感の中で苦しみながらもがいて頑張っている方もいる。それって一見真逆なようですけど、それってほんの小さなきっかけ一つで逆転していた可能性もある“表裏一体の近しい関係”にあるんだと思うんです。だからこの“天使と悪魔”というテーマは、あくまで“善と悪”など世の中で二分されているものでもすべて「生まれ落ちたときは皆同じ存在だったよね」というところからはじまり、それぞれの生き方や進む道によって不可逆的な相反するものにそれぞれ進化を遂げていくと……という定義を裏テーマとしています。

都田　僕は最初、「天使と悪魔」ができるまで「『FAKE OFF』に対抗してどういうふうにくるのか、見ものだな」という気持ちだったんです。そうしたら構成自体がいつもの燐舞曲の曲ともまた違っていて、心情や内情を掘り下げていって深いところに引き込まれるような感じがしまして。だから、（水島）茉莉花（CV：岡田夢以）と（松山）ダリア（CV：根岸愛）がそちら側に沈んでいって歌っているような感じがして、面食らいましたね。さっきなかまさが言っていた“天使と悪魔”の話って燐舞曲のコンセプトの根っこの部分だと思うんですけど、それを深掘りした曲に捕まっちゃった……みたいな。で、最後のサビ明けで解放されるようなイメージというか……映画を観たような感じじゃないですかね？

燐舞曲

――映画ですか？

都田　そう。「時間もあるから楽しもう」と思ってポップコーンとコーラ買って映画を観たら、どっぷりその世界観に入っちゃって、エンドロールが流れた瞬間「解放された……」みたいな感じの（笑）。曲自体のストーリーもすごいし、トラックもそれに沿って作られているので、非常に物語のような感じで面白かったです。

中山　自分も出来上がった曲を聴いたときに、壮大なミュージカルのラストを観ているような感じがしました。多分3年前、「D4DJ」が始まった頃にこれをやろうとしたら絶対にできなかった。この3年それぞれのユニットの色を濃くするように尖ったものをやってきたからこそ、今混ざり合うことでできた最高の2曲だと思います。

――ちなみに「天使と悪魔」のレコーディングは、普段のプロセスと何か違いはあったのでしょうか？

中山　Merm4idのライブ映像もライブ自体もかなり観させていただいていたのもあって、燐舞曲側としてはいつもの作りに近いという感覚でした。

都田　「燐舞曲のレコーディングは、納得できるところまで徹底的に詰める」という噂は、かねがね聞いていまして。徹底的に歌って徹底的に世界観を作ることって音楽の本質なはずだし、心情とか内から込めるものを出したいから何度もテイクを重ねるんだと思うんです。でも、Merm4idはパリピというところもあって瞬発的なパッションが大事になってくるから、逆に歌い込んで考えてはいけない。そこが大きく手法が違うところなんです。だから僕は、今回のコラボを通じて「そういう楽曲と歌詞の世界観があるから、こういうレコーディング形式なんだね」ということをMerm4idのメンバーに体感してほしいという気持ちもありました。でも、今回のレコーディングはそんなには長くかからなかったんでしょ？

中山　そうですね。元々Merm4idの曲と設定を把握したうえで「こう、いく。」と決めてましたので、メンバー2人にはそこに合わせて上手く音を入れてもらいました。楽曲設定をREC前にある程度ご説明してニュアンスはしっかりと掴んでいただけたようで、非常にスムーズに録りは終えました。そのなかでもサイコパスな水島茉莉花のパートでは、それこそ”神憑った”テイクを連発でいやだきました。

Merm4id

――さて、お話が「FAKE OFF」に戻ってしまうのですが、8月にアニメの劇中歌としてオンエアされた際の反響についてお二人はどのように感じましたか？

都田　実は僕は、アニメのストーリーについてはあまり立ち入らないようにしていまして。歌詞を通じてMerm4idの世界観を作らせてもらっているだけで、ある意味満足なんですよ。なので、それを水島総監督やなかまさ、脚本家の方たちをプロだと信じて託して、いち視聴者と同じような目線で完成したものを見て楽しんだり驚いたりしています。だから視聴者の反応についてはなかまさのほうが詳しいと思うんですけど……どうだった？

中山　オンエア前には、それこそ本編の内容みたいに「これ、大丈夫なの？」といった声もありましたけど、「FAKE OFF」が流れてからは「想像以上に絶賛されているな」と感じました。なので「都田さんの燐舞曲メンバーの理解度の高さって、たしかに合っているんだなぁ」とも実感できたことで、お客さんとのイメージの答え合わせもできて。さらにその“正解”をも、ちょっと超えたような感じはありましたね。あと、アニメ自体の反響以外にも印象深かったことが1つありまして……。

――どんなことですか？

中山　ライブとして「FAKE OFF」が初披露になった今年の“Animelo Summer Live”（以下、アニサマ）の、ゲネリハのときのことなんですけど。アニサマのプロデューサーであるさいとーぴーが、曲自体は事前に聴いていただいていたはずなのに、リハが終わったときに強く響くものがあったようで、アニサマのスタッフに「これ、すごく良いコラボだよね」と言っていたんです。それが印象的でしたし、実際ライブ当日の会場でもそういった反応が感じられたことは、とても嬉しかったことの1つでした。

――最後に、お二人が「D4DJ」を通じて取り組んでいきたいことや挑戦してみたいことを教えてください。

中山　自分はユニット担当でもありますけど、「D4DJ」というIP全体の担当としては、今時点でやりたいと思っていることが、『Double Mix』から直結する来年のTVアニメ『D4DJ All Mix』に全部入っているんですよ。なので年明けの放送では、きっとディグラーの皆さんに「こんなことになるんだ！」と驚いていただけるだろうな……と、今から自分自身でもワクワクしてます。

都田　「D4DJ」って、ユニットごとに特色やできることが違うじゃないですか？だから例えばMerm4idならもうちょっとクラブシーンを彷彿とさせる場所でライブしたいし、逆に燐舞曲ならもっとライブハウスっぽい会場で観てみたいし……そうやってさらに各シーンの振り切ったところで活躍しながら、年に数回の“D4 FES.”にそれを持ち寄れれば、フェスも非常にパワーアップするはずなんです。それこそが、木谷さんが最初に考えていた「広がりを持った、みんなが楽しめるフェス」というコンセプトのものだと思うので、来年はそれを実現させることを目標に突き進みたいですね。

●リリース情報
Merm4id×燐舞曲 Collaboration CD
「FAKE OFF / 天使と悪魔」
2022年11月16日（水）発売

【Blu-ray付生産限定盤】

価格：￥4,840(税込)
品番：BRMM-10587

【通常盤】

価格：￥1,540(税込)
品番：BRMM-10588

＜収録内容＞
【CD】
1.FAKE OFF
2.天使と悪魔
3.FAKE OFF -instrumental-
4.天使と悪魔 -instrumental-

【Blu-ray】※Blu-ray付生産限定盤のみ
TVアニメ「D4DJ Double Mix」

■初回生産分限定封入特典

＜Blu-ray付生産限定盤・通常盤＞
・D4DJ Groovy Mix ディスクスキンシリアルコード
（有効期限：2023年11月15日（水）23:59まで）
・D4DJ Groovy Mix アイテムシリアルコード（音の真珠×5）
（有効期限：2023年11月15日（水）23:59まで）

・TVアニメ D4DJ Double Mix キャラクターカード1枚（全12種）

・「FAKE OFF / 天使と悪魔」発売記念オンラインリリースイベント抽選申込券
・2023年2月12日（日）燐舞曲 3rd LIVE 先行抽選申込券