【スペシャル】“私は私のままで”――。3rdアルバム『HIKARI』制作を振り返る、内田真礼×黒須克彦×田淵智也スペシャル鼎談

真礼ちゃんのバンマスを長年務めてこられた黒須さんが、このアルバムの1曲目を作詞するのはアツい（田淵）

田淵　「Change the world」の歌詞に関しては激アツエピソードがありまして。

内田　どういうことですか？

黒須　2曲とも最初に僕が仮の歌詞をつけて提出したのですが、なんとなくつけた、どうとでも取れるフワッとした内容だったんです。当初は「Change the world」に関しても正式な歌詞は畑さんにお願いしようと思っていたんですが、制作の順番的に全体の一番最後になりまして。歌録り日が近かったのもあって、どうしようかと思っていたら「仮歌詞が良かったので、あれでいきたいです」という連絡をもらったんです。僕としては光栄なことなのですが、あくまで仮だしフワッとした内容だしで、本当に良いのかなと疑問もあり、畑さんに相談したんです。事のいきさつは畑さんも知っていたし、細かい文字校正もお願いしていたので。そしたら「これで全然いいんじゃない？」と言ってくださって。

田淵　だから「Change the world」は作詞作曲が黒須さんなんです。

黒須　サビの頭の1ワードとタイトルだけが決まっていなくて、そこだけ「Excite the world!」と連続性を持たせるために畑さんに決めてもらったんですけどね。

田淵　真礼ちゃんのバンマスを長年務めてこられた黒須さんが、このアルバムの1曲目を作詞するのはアツいですよ。

内田　でも私、黒須さんの書く歌詞好きですよ。以前一緒に曲を作らせてもらったときも、1番の歌詞を黒須さんが仮として書いてて、それがとても好きだったので、1番への返事の手紙を書くような感覚で2番以降を書いたんです。今回も違和感はまったくなく、最初に読んでスッと入ってきました。

黒須　これは余談なんですが、そうやって歌録りの直前でサビの譜割りなどが変わって、仮歌資料を作る時間がなくて、僕もスケジュール的に歌録りに立ち会えないのが決まってたので、その箇所をどう伝えようかと悩みまして。真礼ちゃんなら歌詞カードを見れば一発で歌えるだろうなとは思ったんですが、念のためと思って僕が歌った録音を渡しました。

黒須克彦

田淵　それも激アツじゃないですか。

内田　スタジオでチームのみんなで聴きましたよ。「みんな集まれー！　黒須さんの歌が流れるぞー！」って（笑）。

田淵　あ、わかりましたよさっき言ってた真礼ちゃん像の件。うーん……これは確かに悩みますね。でもファンは知っていてもいいことだと思うので、大きい部分をかいつまんで話しますね。結果的に畑さんと僕の手で「Excite the world!」の歌詞に落とし込まれたキーワードは「私は私のままで」というものなんですが、このアルバムの最後を締めくくるメッセージの元ネタは今年の7月のライブでの真礼ちゃん自身の発言からきてるということです。これを歌詞に組み込んでくれという依頼が冨田さんから最初に出てますね。本人が一番覚えてると思いますが、ファン的にも胸に刺さった良いライブMCだと思うと。ならば今回はそんな決意をした自分を肯定できるような音楽にしてあげよう、というところから畑さんは1コーラス目を作詞しているんでしょうね。

内田　そうか、私その歌詞がすごく好きで、最後のサビの前に“ヒカリ”って出てくるじゃないですか。この歌詞を最初に聴いたときに、アルバムのタイトルは『HIKARI』しかないなと思ったんです。最初はほかにいくつか候補もあったんですけど、「Excite the world!」を聴いた瞬間に『HIKARI』に決めました。

――そんな「Change the world」と「Excite the world!」は最初に聴いてみた感想はいかがでしたか？

内田　この2曲はするっと心に入ってきました。ポエトリーの部分も冨田さんに「これはちょっとどうかと思うんだけど……」って言われたんですけど（笑）。

田淵　なんたる信頼の低さ（笑）。

内田　「内田君の思いが伝わってるかどうかわからないので、言いたいことがあったらなんでも言ってもらっていいから」って音源をもらって、いざ聴いてみたら「いやこれでバッチリですけど」みたいな（笑）。

――「Excite the world!」の歌録りはいかがでしたか？

内田　ものすごく壮大な展開の曲なので、どうやって歌おうかと悩んだんですが、最終的には何も考えず歌うのが正解なんじゃないかと思ったんです。あまりかっこつけても良くないし、背伸びせず今の自分がちゃんと歌に乗れば成立するなと思ったので、深く考えず、これまでのライブの楽しかった記憶を思い出して、楽しそうな顔で歌いました。ライブでどう歌おうかと今から悩んでます（笑）。

黒須　ポエトリー部分も田淵君が仮歌を入れてたんですけど、彼は普段こうやって接してると慣れで忘れがちですが、基本的に早口なんですよ（笑）。実際に録るときに常人が普通に歌うと、情報量が多すぎて尺が全然足りないんです。真礼ちゃんが最初に録ったときに、「ポエトリー部分は任せるから、好きに歌ってみて」ってやったら、尺にまったく収まらなくて。

田淵　なるほど、そうか。たしかに今回は僕もだいぶギリギリを攻めたというか、結構速く発音しないと入りきらないなとは思ってた（笑）。でもライブでここをギリギリで歌い抜けて次の「私は私のままでいるよ」にそのまま進む姿が見られたら「うおおかっけー！」ってなると思うんです。それって声優という職業人のスキルがあればこそドラマチックに演出できる気がして、僕も仮歌を入れるときは実際にギリギリ一息で歌いきれるまで微調整して録り直してました。ここは真礼ちゃんのこれまでの紆余曲折、起承転結の歴史が入っていればいいなと。いいことばかりじゃなかったというか、何かあると「嫌だー！」って言ったり凹んだりしてる印象が勝手にあったので、そういう雰囲気がちゃんと感じられたほうが今の内田真礼っぽくてかっこいいなとは思っていたので。

――黒須さんはこの2曲に歌が入って、完成してみていかがでしたか？

黒須　どの曲も編曲に関してはそれぞれお任せだったり共同アレンジという形をとらせてもらっているんですけど、編曲もイメージ通りになりましたし、世界観も真礼ちゃん本人の歌も含めて、これまでのアルバムの最初と最後に引けを取らない出来になったなと思いました。

どんな姿でも、どんな服を着ていても、どんな声でも私は私で変わらないものがある（内田）

――では黒須さんと田淵さんは今回のアルバムを通して聴かれてみて、感想や何か思うところはありましたか？

田淵　ここ2年くらいのストーリーが色濃く出た構成だったと思います。新しい挑戦をしたいという気持ちが、過去と比べても強いアルバムだなという印象でした。これが今やりたいことをやります！ってモードの答えだというのは、曲の並びからすごく感じたというか、そこに関連して真礼ちゃん的に前のアルバムから明確に変わったのはどこなの？っていうのは今聞いておきたいな。

内田　私の今の音楽活動って冨田さんが主導で動いてくれてるなかで、自分から「こういう音楽がやりたいです！」って言ったことはほとんどないんです。何度かリクエストしたことはありますけど、基本的には私の内面を色々と形を変えて音楽にしてもらうことが多くて。こういう職業をしていて、音楽半分、役者半分みたいになったときに、音楽活動オンリーにはならないように導いてもらってるんだと思うんです。私が音楽って楽しいと思えるようにあれこれ導いてくれている手段のなかに音楽活動が含まれているというか。そんな私が今回アルバムを出すタイミングで決意したのは、「まだまだ音楽活動やっていこう」っていうことで、その決意に音楽が乗ってる感じです。だから変化したというより、導かれてるのに近い感覚です。私がこういう方向に行きたいというか、今はこのくらいの方向にしておこうっていう冨田さんの意思のほうが強い気がします。

田淵　ああーそうなんだ！なんか納得できる。

内田　こういう音楽がやりたいから音楽活動をしているという気持ちはあんまりないというか。それよりも、音楽の中に乗ってるストーリーのほうが大切で、どんな音楽かよりも中身の歌詞であるとか、伝えたいメッセージが“私の今”であれば成立すると思います。

田淵　なるほど。曲順とかはこだわる人っていうイメージが前からあったけど、今回は声の幅とかも含めて前のアルバムと明確に意図が変わったような印象があった。

内田　あ、そういう意味でいうと、冨田さんやほかのスタッフさんに任せる比率が増えたかもしれない。前はもっとああしたいこうしたいと我が強かったと思います。今は“内田真礼”という作品が出来上がってくうえで、ちゃんとみんなに任せてもいいなと思うようになってきたというか。それがさっきの「手を放す」ということの1つだと思うんですよ。

田淵　今の真礼ちゃんの話を聞いてから曲順を見渡してみると、すごく自由な印象を受けますね。歌の表現とかに関しても、あまり決め込んでる感じがしないというか。どんなキャラでいくか、どの表現でいくのかを、自由に楽しんでやってるというか。幅が広がったというか。

内田　どんな姿でも、どんな服を着ていても、どんな声でも私は私で変わらないものがあるということに繋がるんじゃないかと思ってます。

田淵　良い話だ。聞けてよかったです。

たくさんの経験をした内田真礼のまさしく縮図となる作品（黒須）

――黒須さんはいかがですか？

黒須　やっぱりアルバムってその時点での人生の縮図だと思うんです。で、この2年くらいで色んなことがあって、たくさんの経験をした内田真礼のまさしく縮図となる作品だと感じました。たとえば歌い方にしても、キャリアが長くなると年齢や経験などによってデビュー当時とは歌声が変わることはよくありますが、それが良い意味であらわれてると思います。キュートさも感じますが、デビュー初期によくあるキャピキャピしたキュートさとは違う、大人の女性がときおり見せるキュートさみたいなものだったりとか。無理して大人ぶってもいないし、無理して若作りしてるわけでもない、そういう表現力が増しているなと。僕はライブという人間の表現が爆発する場で毎年一緒になって近くで見ていて、その爆発する表現が良い方向に進んでいると感じていたので、その変化が記録として凝縮されたよいアルバムだと思います。

――最後に内田さん、こうして自分の音楽を作るチームと向き合い、ご自身について話してみていかがでしたか？

内田　お二人にすごく会いたかったんですよ。話さないとわからないことってあるし、こんな時代なので気軽に会えないっていうのもあるし。私は自分の音楽に携わってくれてる人たちをファミリーだと思っていて、私が音楽を通してさらけ出している、自分の弱い部分や嫌いな部分とかを知ってくれているおふたりと話すと、なんか泣きそうになるんです（笑）。こんなに心が動くということは、私はまだ音楽をやりたいんだと思いますし、好きなんだと思います。今こういった機会が設けられてとても良かったと感じました。

INTERVIEW BY 青木佑磨（学園祭学園）
TEXT BY 市川太一（学園祭学園）

>>内田真礼、mora限定 “耳元ボイス”収録現場潜入レポート&収録後インタビューはこちら

●リリース情報
内田真礼3rdアルバム
『HIKARI』
10月27日発売

【きゃにめ限定盤（CD+2BD）】

品番：SCCG-00084
価格：￥7,150（税込）

【初回限定盤（CD+BD）】

品番：PCCG-02064
価格：￥4,950（税込）

【通常盤（CD ONLY）】

品番：PCCG-02051
価格：￥3,300（税込）

＜CD＞
1.Change the world
作詞・作曲：Q-MHz 編曲：Q-MHz・y0c1e
2.Never ending symphony
作詞・作曲・編曲：R・O・N
3.ノーシナリオ
作詞・作曲：渡辺翔編曲：白戸祐輔
4.youthful beautiful
作詞・作曲：RIRIKO 編曲：白戸祐輔
5. LIFE LIVE ALIVE
作詞：織田あすか（Elements Garden）作曲・編曲：藤永龍太郎（Elements Garden）
6.鼓動エスカレーション
作詞：hotaru 作曲：Tom-H@ck 編曲：KanadeYUK・Tom-H@ck
7.フラッシュアイデア
作詞：前迫潤哉・理沙作曲：前迫潤哉・after all 編曲：after all
8.ハートビートシティ
作詞・作曲：TAKU INOUE 編曲：kz（livetune）
9.アストラ
作詞・作曲：Δ 編曲：Δ・y0c1e
10.ストロボメモリー
作詞・作曲・編曲：RIRIKO
11. Love for All Stars
作詞・作曲：ZAQ 編曲：白戸祐輔
12.いつか雲が晴れたなら
作詞・作曲 kz（livetune）編曲：TAKU INOUE
13.Flag Ship
作詞：PA-NON 作曲・編曲：fu_mou
14. YA-YA-YAN Happy Climax!
作詞・作曲：Q-MHz 編曲：Q-MHz・やしきん
15. Excite the world!
作詞・作曲：Q-MHz 編曲：Q-MHz・櫻澤ヒカル

＜Blu-ray1＞
「youthful beautiful」Music Video
「鼓動エスカレーション」Music Video
「ノーシナリオ」Music Video
「ハートビートシティ／いつか雲が晴れたなら」Music Video
「ストロボメモリー」Music Video
「Never ending symphony」Music Video
「LIFE LIVE ALIVE」Music Video

＜Blu-ray2＞※きゃにめ限定盤特典
「Hello, ONLINE contact!」LIVE映像　2020年7月5日@harevutai

初回盤・きゃにめ限定盤共通特典
【封入特典】フルカラーフォトブック